FORUM - ZDROWA DUSZA RADYKALNE WYBACZANIE, WARSZTATY ROZWOJU DUCHOWEGO I OSOBISTEGO

Gość

Witam wszystkich serdecznie Smile

Jestem w trakcie czytania "Radykalnego wybaczania"...
I powiem szczerze, że jestem zachwycona ideą i prostotą metody:)
Ale...troszkę nie rozumiem,JAK można powiedzieć dziecku, że molestowanie było dla niego czymś korzystnym...tzn. wieeeem, że w takiej sytuacji robi się to, co należy - dziecko zabiera się takiemu rodzicowi...i jest na tym koniec.
Ale chyba radykalne wybaczanie nie jest dla dziecka,prawda...? Byc może pomoże mu w uporaniu się z problemem z dzieciństwa PÓŹNIEJ, jak już będzie dorosły...
...Jeśli chodzi o inne rzeczy...to jestem jak najbardziej ZA,ale właśnie tego rodzaju sprawy jw...jest mi jakoś trudno zrozumieć,jak "wymagać", żeby ktoś zobaczył w molestującym rodzicu "anioła uzdrowienia"...???
Bardzo proszę o jakiekolwiek naświetlenie sprawy i z góry dziękuję!
Jeśli jest już gdzieś na forum taki wątek, to proszę napiszcie mi który to - bo niestety mam bardzo ograniczony czas do korzystania z internetu.
Pozdrawiam ciepło!
Aha!Zapomniałam się przedstawić Wink

- Asia jestem Very Happy

Gość

heloł

czemu nikt sie nie odzywa...??? Confused

Lesława Jaworowska

Dziecku nikt tego nie tłumaczy, nie o to chodzi w metodzie RW.
Tak jak piszesz, ta metodą mogłoby pracować dorosła osoba, która była molestowana w dziecinstwie.
Jedna ważna uwaga - ta metoda nie polega na tym, aby zrozumieć DLACZEGO coś nam się przydarzyło - oczywiście, czasem potrafimy dostrzec pewną logikę w naszym życiu, ale generalnie, w przypadku takich wydarzeń jak gwałt, przedwczesna śmierć czy molestowanie seksualne - nie jesteśmy w stanie na obecnym poziomie naszej świadomości tego pojąć.
To jest boski plan.
Nie musisz rozumieć DLACZEGO, aby zastosować metodę RW, odczuć jej skuteczność i pozbyć się bólu związanego z tym wydarzeniem.

Przyszedł mi na myśl Hellinger, który tak pisał o aborcji (cytat poniżej), ale również można to zastosować do każdego trudnego wydarzenia, także do molestowania dziecka.

Musimy przesunąć się na inny poziom, poza rozróżnianie, co jest dobre - co jest złe, bo w ostatecznym rozrachunku nikt nie może zabić drugiej osoby. Tak więc pomysł, że możemy władać ludzkim życiem - jest iluzją. Musimy wznieść się na inny poziom, na poziom duchowy, bo tylko na tym poziomie ujawnia się nam rozwiązanie. Bo jeśli otworzymy się na świat, taki, jakim on jest i na to, co się dzieje na świecie, bez względu na to, czy oceniamy to jako dobre, czy złe, to wyraźnie zobaczymy, że za tym wszystkim stoi inna siła. Cokolwiek się wydarza jest prowadzone inną siłą (przez Boga).I ten pomysł, że możemy wypowiadać się za czy przeciw jest czystą iluzją. Jeżeli w ten sposób patrzymy na rzeczy, to pomysły, jakie mamy na temat Boga, stają się absurdalne. Zarówno dobro, jaki i zło są wolą boską, bez względu na to, co robimy. Jesteśmy jak figury na szachownicy, którymi porusza ktoś inny (Bóg). I gdybyśmy popatrzyli na to w ten właśnie sposób, to uświadomilibyśmy sobie, że to nie my odbieramy życie komuś i że nie można stracić także dziecka usuniętego - jest ono odbierane przez coś większego (przez Boga).
[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

"Nie musisz rozumieć DLACZEGO, aby zastosować metodę RW, odczuć jej skuteczność i pozbyć się bólu związanego z tym wydarzeniem."

Ja rozumiem Pani Lesławo, ze nie jest potrzebne zrozumienie-przyjęłam to z ulgą ,bo jestem właśnie takim typem, że wszystko chcę zrozumieć i analizuję raz po raz swoje problemy - więc to mnie bardzo cieszy -ALBOWIEM -niebywale upraszcza to sprawę Very Happy

Jednak mnie interesuje to, czy główne źródło problemu - więc często zdarzenie z dzieciństwa (ale mam na mysli takie,co do którego nie ma wątpliwości,że NIE jest to tylko kwestia osobistej interpretacji jak np.molestowanie) ma być również postrzegane jako dobrodziejstwo?
Bo jest dla mnie jasne, że późniejsze przeżycia bazujące na tym "pierwszym"bólu są drogowskazem i prawdziwym dobrodziejstwem dla kogoś, jeśli chce sobie poradzić z np. niską samooceną.
Ale czy to oznacza, że RW doprowadza do tego, że samo np.molestowanie dziecka też jest przyjmowane jako coś ,czego ktoś potrzebował?
A ktoś, kto komuś wyrządzał krzywdę jest TERAZ "aniołem uzdrowienia"?

...nadal nie wiem, czy umiem ująć w słowa to, o co mi chodzi... Sad

Pozdrawiam!! Smile

Lesława Jaworowska

"Ale czy to oznacza, że RW doprowadza do tego, że samo np.molestowanie dziecka też jest przyjmowane jako coś ,czego ktoś potrzebował?
A ktoś, kto komuś wyrządzał krzywdę jest TERAZ "aniołem uzdrowienia"? "

Odpowiedź na to pytanie może być trudna do przyjęcia dla osoby, ktora jest bardzo "ziemska" i logiczna.
Jeśli jednak przyjmujemy, że WSZYSTKO JEST ZGODNE Z BOSKIM PLANEM czyli z planem naszej duszy, to także takie wydarzenie jak gwałt, molestowanie, przedwczesna smierc kogoś z bliskich, są zgodne z planem naszej duszy i służą jej - tyle, że odpowiedź na pytanie "w jaki sposób te wydarzenia służą duszy takiej osoby" jest poza naszym zasięgiem. Zresztą "służą" nie tylko naszej duszy, ale duszy także wszystkich osób, "zamieszanych" w takie wydarzenie.
Przyjęcie takiej opcji wymaga według mnie ogromnej pokory.

zlotabrama

Asiu,
odpowiem trochę inaczej.
Otóż jak na swoje ponad 30-letnie życie, zebrałam wiele doswiadczeń negatywncyh, zebrałam mnóstwo krzywd...

Ale kiedy na nie patrzę z perspektywy czasu, to gdyby nie one nie poruszyła by sie tak silnie we mnie energia do działania i nie byłabym tym, kim jestem. Daltego pomimo wielu wylanych łez, dziękuje Bogu za wszystko co mnie spotkało...

Dlatego zgadzam sie też z Leśką, że nie trzeba rozumieć, tylko zaakceptować swoją historię ofiary i zastanwić się jak ten "DAR" wykorzystać. Warto dosrzec doskonałość w tym, co nas spotyka i wyjść z krainy ofiar.
Uśpij umysł i uruchom perspektywę duchową. Czasami wejście w takie myślenie samodzielnie jest niemożliwe, choć mamy gotowosć ku temu. Czasami warto spotkać się z trenerem RW i popracować indywidualnie.

pozdrawiam z miłością Smile

Sylwia
trener RW

Lesława Jaworowska

Myślę, że warto podkreślić jeszcze jedną rzecz, która często umyka przy probie zastosowania RW w naprawdę trudnych przypadkach jak molestowanie seksualne, czy smierc dziecka.
RW proponuje nam spojrzenie z perspektywy duchowej na to, co sie wydarzyło. Z tej perspektywy patrzac mozemy zalozyc, ze dana dusza, czy tez dusze, które przezywały taką sytuację miały w tym jakis cel- jaki tego nie wiemy i prawdopodobnie sie nigdy nie dowiemy. Ale uznanie, ze taki cel był moze spowodować zmianę naszych uczuć.
Nie nalezy jednak zapominać, ze nadal istnieje wymiar ludzki tej sytuacji- to co zostało zroione zasługuje na karę i potępienie.
Nie zastępujemy jednego wymiaru drugim, jedynie otwieramy sie na mozliwosc,ze OPRÓCZ wymiaru ludzkiego jest takze ten duchowy.

Mariusz

To, co jest nie do pojęcia/przyjęcia w Świecie Ludzkim, może być zupełnie naturalne w Świecie Boskiej Prawdy. Trudność sytuacji polega na tym, że pozostając związanymi wyłącznie ze Światem Ludzkim nie mamy dostępu do perspektywy postrzegania wydarzeń z perspektywy Świata Boskiej Prawdy.

Trudno jest wykonać pierwszy, najważniejszy krok w stronę Świata Boskiej Prawdy, przyjąć jego "szokujące", "brutalne" założenia, np. że "ten ktoś tego potrzebował", albo, że "to my ponosimy odpowiedzialność, za wszystko to, co nas w życiu spotyka". Przeszkodą jest tu ból, niesprawiedliwość, poczucie krzywdy, ogólnie - świadomość bycia ofiarą, idąca w parze z ciągłym doszukiwaniem się w życiu sposobów i dróg na racjonalne wytłumaczenie wszystkiego tego, co się w naszym życiu dzieje. Wszystko to jest bardzo charakterystyczne dla Świata Ludzkiego, w którym zazwyczaj głęboko tkwimy. Czasem ten pierwszy krok do innego spojrzenia na życie wydaje się wręcz niemożliwy.

W takich sytuacjach wystarczy jednak założyć, że już uwierzyliśmy, czy też założyć, że bylibyśmy w stanie w pewne rzeczy uwierzyć. Wtedy można spróbować, nawet z czystej ciekawości sięgnąć po książkę. I tylko przy takim założeniu, że choćby na jakiś czas, być może byli byśmy w stanie uwierzyć również w pozamaterialny wymiar czy charakter ludzkiego życia (swoją drogą, czyż jest to aż tak absurdalne?), jest sens by sięgnąć po książkę, jak i po metodę Radykalnego Wybaczenia.

Ważne jest też to, o czym wspomniała Lesława. Tak na prawdę żyjemy w obu wymiarach jednocześnie (jesteśmy duchowymi istotami doświadczającymi ludzkiego życia), więc w kontekście tego, co napisałaś, Asiu warto mieć w pamięci słowa Tippinga:

Zora · Wysłany: Pon 12:18, 07 Mar 2011 Temat postu: